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標題: [三魂七魄的說法下]:那麼,神鬼靈精怪仙=?邊見乎?邪見乎?佛菩薩羅漢的呢?可通嗎? [打印本頁]

作者: SVRP4253    時間: 2012-11-1 09:27 AM     標題: [三魂七魄的說法下]:那麼,神鬼靈精怪仙=?邊見乎?邪見乎?佛菩薩羅漢的呢?可通嗎?

[三魂七魄 - 維基百科]:http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E9%AD%82%E4%B8%83%E9%AD%84
三魂七魄,是中國道教對於人的靈魂說法。三魂六魄為誤作。民間俗言,「人死以後,七魄散去,三魂一歸於墓,一歸於神主,第三魂赴陰曹受審,乃至於轉世。」

三魂

三魂是指「天魂、地魂(或識魂)、人魂」,古稱「胎光、爽靈、幽精」,也有人稱之為「主魂(或靈魂)、覺魂、生魂」或「元神、陽神、陰神」等。三魂生存於精神中,所以人身去世,三魂歸三線路:
天魂歸天路,到達空間天路。因天魂只是良知亦是不生不滅的「無極」,因有肉體的因果牽連,所以不能歸宗源地,只好被帶走上空間天路的寄託處,暫為其主神收押,這是所謂的「天牢」。
地魂歸地府,到達地獄,因地魂可知主魂的一切之因果報應,也可指使在世肉身之善惡,所以肉身死亡後,地魂再進因果是非之地。
人魂則徘徊於墓地之間,因人魂本來是「祖德」歷代姓氏流傳接代之肉身。以七魄在身其性行之魄力,死亡後再墓地對神主,來來往往之走上人路之寄託處。
直到再度輪迴,三魂才會重聚。而「三魂」的根本是「真如」(生命實相),「三魂」是由於「真如動念」所產生的一種能量形態並吸附了靈質而具形體,屬於「靈界」。
靈魂、覺魂、生魂之說中,靈魂主宰人的意識,覺魂主宰人的善惡羞恥,生魂主宰人的壽命。人若死後生魂會消滅,覺魂還留在人間,靈魂就依因果循環六道之中輪迴。人若做善歸神,靈魂和覺魂就會合一。
靈魂若有毛病,人就會痴呆。覺魂若有毛病,人就會發瘋,神經就會散亂,不知道羞恥,容易有亂倫之行。生魂若有毛病,人就容易生病。
人若死後生魂會消滅,靈魂就依因果循環六道之中輪迴,如果善業大於惡業便投胎至天界或人界,至天界靈魂和覺魂便會合一,至人間則舊覺魂消滅,再新生一覺魂一生魂投胎,如果惡業大於善業就至地獄道,靈魂會在地獄受刑受苦,只有農曆七月十五日才能至人間,覺魂則留在世間排徊,直到靈魂受苦完投胎至人界(人道和畜生道)覺魂便消滅,留在人間的覺魂有時可以受神主牌位讓人拜,有時在墓園流浪,有拜公媽的人比較不容易受覺魂作弄,沒拜公媽的人較容易受外來孤魂作弄。
天地萬物都有魂,植物只有一條生魂,沒覺魂和靈魂,畜生有一條生魂和一條靈魂,人則有靈魂、覺魂和生魂三種魂。

七魄

七魄名屍狗、伏矢、雀陰、吞賊、非毒、除穢、臭肺,指喜、怒、哀、懼、愛、惡、慾,生存於物質中,所以人身去世,七魄也消失。之後再隨新的肉身產生「肉體及魄」則屬於「陽世的物質世界」。
七魄為人身的血,第一就是眼睛的血,眼睛的血是澀的,第二就是耳朵的血,耳朵的血是冷的且不容易凝固,第三就是鼻子的血,鼻子的血是鹹的,第四就是舌頭的血,舌頭的血是甜的,第五就是身體的血,身體的血是熱的比較容易凝固,前五項為五根的血,分別是眼、耳、鼻、舌、身等五根,五根以外就是臟腑內臟之血,我們的臟腑分成紅內臟和白內臟,紅內臟就是心臟、肺和肝等,白內臟就是胃、大腸和小腸等,紅內臟的血是腥的,白內臟的血是臭的。


[歡迎回復意見喔!]:那麼,神鬼靈精怪仙=?邊見乎?邪見乎?佛菩薩羅漢的呢?可通嗎?
.
以上話夾子的,看倌您認為呢?


作者: SVRP4253    時間: 2012-11-1 08:36 PM

...
靈魂若有毛病,人就會痴呆。覺魂若有毛病,人就會發瘋,神經就會散亂,不知道羞恥,容易有亂倫之行。生魂若有毛病,人就容易生病。
...


[哪麼仿間流行之道法"掩魂"的,都是在掩蓋哪一魂的呢?]:絕對不是生魂的喔!所以囉!迷則失智鬼迷心竅也是有因果的喔!
.
如上之以矛攻盾的,請參考!
作者: TIGER6G    時間: 2012-11-2 04:11 AM

我命由我 不由天  
我生由我 不由神
我魂由我 不由仙
生是自然 謂之聚合
死是自然 謂之回歸   
作者: waroro    時間: 2015-9-23 11:05 AM

本帖最後由 waroro 於 2015-9-23 11:54 AM 編輯

剛好看到有討論到三魂七魄的文

因為希望文題相符,以利後進搜尋,所以就不在那樓討論

剛好有搜尋到大大起的樓,就免了自己開新樓了


坦白說,三魂七魄一說也困惑我好久

民間的說法,大家多少都有耳聞

實際去查資料,眾說紛紜,並無定論

身為佛教徒的我們,也很想知道是怎麼一回事

可惜的是,歷代佛教高僧大德,似乎不想淌這混水,為此說背書

但是我想三魂七魄之說,會在民間流傳很久很久,影響很深遠

似乎有必要好好釐清一下,不過真的很難,幾千年都這樣了


民間說法,拜孤狗大仙之賜,漸漸統一了,但畢竟無古經文依據,是一遺憾

與佛教說法又對不起來,是另一遺憾

有古文依據的,其實也沒有說的很清楚

《禮記》 子曰。氣也者。神之盛也。魄也者。鬼之盛也。合鬼與神。教之至也。衆生必死。死必歸土。此之謂鬼。

《左傳》 疏說︰附形之靈為魄,附氣之神為魂。

道教經典的《雲笈七籤》應該是說的最明確的,但大家似乎都看不懂

夫人身有三魂,一名胎光,太清陽和之氣也;一名爽靈,陰氣之變也;一名幽精,陰氣之雜也。

七魄:屍狗、伏矢、雀陰、吞賊、非毒、除穢、臭肺。此皆七魄之名也,身中之濁鬼也。




依目前所有宗教經典看,對宇宙人生真相,佛法應該是說的最詳盡了

所以三魂七魄之說,總應該要能與佛教的說法相應才是

除非三魂七魄之說,並非見性之說,是古代某人自己興起之說

陰錯陽差就流傳下來,還在民間產生重大的影響



自己查過一些資料,好多種說法

有道教說法,有民間觀點,還有三脈七輪對三魂七魄(數字剛好對起來 )

眾說紛紜

要能釐清比對,需要有些魂魄基本的認知

1. 魂魄應該是非肉體,否則直接講身體器官或體液即可,無須繞一大圈

古經文以 ”魄也者。鬼之盛也”,”身中之濁鬼”,”附形之靈為魄”

鬼與靈都不可見,可見非指肉體可見之物

而三脈七輪之說,倒是符合這一項


2. 魂魄應該有部分是不死輪迴的,這是民間信仰說法最根本支柱,否則魂魄就沒有什意義了


我個人覺得最好說法就是《地藏十王經》

不過此經並不被正統佛教接受

不管此經真偽,此經真能將三魂七魄之說,與佛教說法對起來

相信此經作者,必熟知魂魄說,也熟知佛法,才能將兩方對照出來

此經說法:

於阿賴耶識開為三魂。它們分別是︰胎光業魂神識、幽精轉魂神識、相靈現魂神識。

阿賴耶識所變現的七轉識就是七魄:雀陰魄神識(即舌識)、天賊魄神識(即耳識)、非毒魄神識(即眼識)、屍垢魄神識(即身識)、臭肺魄神識(即鼻識)、除穢魄神識(即意識)、伏屍魄神識(即末那識)。


阿賴耶識是輪迴主體,「來先去後作主公」

所以就是將阿賴耶識三細相”業轉現”配於三魂,以”前七識”配於七魄。













作者: akira688    時間: 2015-9-23 02:23 PM

本帖最後由 akira688 於 2015-9-23 02:33 PM 編輯
waroro 發表於 2015-9-23 11:05 AM
剛好看到有討論到三魂七魄的文

因為希望文題相符,以利後進搜尋,所以就不在那樓討論

...

貓叔鼓勵同學看書應該要細心品嚐,而不要恣意斷章取其義,

如果要這樣斷章取義啊....,

按照雲笈七籤的講法,人的內部不是只有三魂..爽靈、胎光跟幽精,

還有「三蟲」「彭居」、「彭質」、「彭矯」,

怎麼說呢??雲笈七籤說道~~~


上蟲居上丹田腦、心也,其色白而青,名「彭居」。

使人好嗜欲、癡滯,學道之人宜禁制之。假令不絕五穀,常行此心,一年之外,上屍自終。人不知行,空絕五穀。若不絕貪欲,焉得蟲終滅也)。
萬端齊起搖子心,常思飲膳味無窮,想起心生若病容(學道者不得內行扶身,卻為三蟲所惑亂也)。

二者中蟲住明堂(《洞神玄訣》曰:中蟲名「彭質」,

其色白而黃,居中丹田。使人貪財好喜怒,濁亂真氣,使三魂不居,七魄流閉。
《洞玄經》曰:無喜無怒,中屍大懼;不貪不欲;和氣常足;坐見元陽,萬神來集)。
遣子魂夢神飛揚,或香或美無定方,或進或退難守常,精神恍惚似倡狂,令子坐敗食穀糧,子若知之道自昌(怡然不易,其道自成也)。

三者下屍居腹胃(下屍,其色白而黑,居下丹田,名「彭矯」。

使人愛衣服,耽酒好色。但學道之人心識內安,三屍自死,永無敗矣)。令子淡泊常無味(若常守淡泊,三屍既亡,永無思慮矣)


除此以外,更有人的身體內恐怕是有神百萬~~~還住了12個人~~~


六腑萬神恒有常(五臟六腑,百關九節,有神百萬,若日常清淨修之,即當自見),

元和淨治穀實盡(但以元氣攻運,何穀氣之不去)?大腸之府主肺堂(肺為首三焦之主),中有元神內隱藏 臟腑既淨,萬神自藏。

故《太明經》曰:大腸主肺也。鼻柱中央為候色也。重十二兩,長一丈二尺,廣八寸,在臍左邊,曲疊積一十二盤。貯水穀一鬥二升。主十二時。內有神,各具本色衣冠十二人

所以看書要看完全,不要以訛傳訛到最後變成.....以鵝傳鵝,

關於這話題貓叔就點到這裡,

除非是真正行持在脈輪上下功夫的同學,否則討論這個只是淪為知見,沒有太大的意義。


...



作者: waroro    時間: 2015-9-23 02:41 PM

本帖最後由 waroro 於 2015-9-23 03:12 PM 編輯
akira688 發表於 2015-9-23 02:23 PM
...

貓叔鼓勵同學看書應該要細心品嚐,而不要恣意斷章取其義,

我們非學道之人,沒去細心品嚐雲笈七籤一書,應可被諒解吧?

其實我也沒讀完禮記與左傳  


所以我上面所引該書的三魂七魄有引錯嗎?(那要怪孤狗大仙 )

討論一主題,總不能把整本貼上來吧?失焦又沒重點

既是斷章取義,表示有弄錯之處或未待之處?

尚請已經細心品嚐雲笈七籤的貓叔開示一下


至於「三蟲」「彭居」、「彭質」、「彭矯」等

本不在討論之內

貓叔要分享,也樂見之





作者: tco00254    時間: 2015-9-23 03:45 PM

不用看書。憑你自己感覺吧。左右脈化成蛇或龍。
也算是有思考的鬼。

高級丹田也有思考能力。我稱他是。光之天使。
要培養能和人溝通的(光種或寶寶或丹田)。更是難
作者: kuomojo    時間: 2015-9-23 06:59 PM

魂主腦 魄主體 三魂是控制腦的三大部份 七魄是控制身體的七個區塊
只要勾走你一魂兩魄 你就和中風一樣...

所有關於三魂七魄的說法 都經不起雞蛋裡挑骨頭式的反問
只有小弟偶滴說法才經得起檢驗






哪三魂?被什麼勾
作者: waroro    時間: 2015-9-24 10:39 AM

本帖最後由 waroro 於 2015-9-24 11:12 AM 編輯
kuomojo 發表於 2015-9-23 06:59 PM
魂主腦 魄主體 三魂是控制腦的三大部份 七魄是控制身體的七個區塊
只要勾走你一魂兩魄 你就和中風一樣...

只有小弟偶滴說法才經得起檢驗

大大說法,與我們原本認知的三魂七魄相符合

不過說的太簡單了,有更多說明嗎?

因為僅是這樣,那與傳統民間說法沒什麼差異

可以把料拿出來分享嗎?

作者: waroro    時間: 2015-9-24 10:47 AM

本帖最後由 waroro 於 2015-9-24 11:12 AM 編輯
kuomojo 發表於 2015-9-23 06:59 PM
三魂七魄不是虛妄的見解 也不矛盾而無法圓融 且讓小弟慢慢道來
轉世靈只負責轉世輪迴 轉世靈無形無相 但卻擁有極大的記憶能力
因為所有前世的紀錄都在轉世靈上 轉世靈還背負因果業報

卵子受精的那一刻轉世靈就進入 接著產生在世靈
這就是為什麼墮胎可能會有嬰靈怎樣的問題
在世靈只存在這一世 死亡時什麼樣 以後被拍到就什麼樣
陰間地府與陽間有一牆之隔 進出有嚴格規定

我在另一樓看到大大回覆,不介意我轉貼這邊吧?

(因為假以時日,那樓沉了會與三魂七魄脫離關係,搜尋不到)


大大你知道你所謂的轉世靈,在佛法如何說嗎?



有種說法說人死後三魂歸神主牌 墓葬 地府 是狗屁鬼扯
因為與往生者有關的東西 都只是個感應器 受到感應才通知亡者

這是民間信仰的說法,都快變主流了

我也不認同這說法


應該是民間信仰,有輪迴,有神主牌,有墳墓

有識之士,心想有三魂,剛好一魂配一個,可以用來圓民間信仰


然後就這樣留傳下來了



作者: kuomojo    時間: 2015-9-24 07:06 PM

waroro 發表於 2015-9-24 10:47 AM
我在另一樓看到大大回覆,不介意我轉貼這邊吧?

(因為假以時日,那樓沉了會與三魂七魄脫離關係,搜尋不 ...

因為那篇說了 所以這篇就略過
釋迦牟尼當時並沒有想到這麼深 因為他沒碰過聽過
但知道有靈魂 眾生都有靈魂 那為什麼怎樣才會變成六畜鳥蟲?
六道輪迴就這樣出來了

人死後不會都到陰間去 所以陽間才有這麼多鬼
別問我為什麼 因為孩子沒有娘 說來話兒長
靈不論在陰間或陽間 都是在世靈 就一個沒有分身
陰間地府 靈的世界 地獄是地府的監獄 不是陰間等同地獄

我說三魂七魄會舉出實際上發生過的事為例
但隨便說就一大串...


作者: BOBY688    時間: 2015-9-25 09:56 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: waroro    時間: 2015-9-25 10:17 AM

本帖最後由 waroro 於 2015-9-25 02:57 PM 編輯
kuomojo 發表於 2015-9-24 07:06 PM
因為那篇說了 所以這篇就略過
釋迦牟尼當時並沒有想到這麼深 因為他沒碰過聽過
但知道有靈魂 眾生 ...

大大你知道與另一位大大爭執的原因嗎?

其實我之前與你討論就曾說過了

大大對佛法認識很有限,很多詞句有自己的認知與定義

但是大大總認為自己很懂佛法的,所以爭執就來了


我是無所謂啦,也很樂見不同觀點的人加入


不過討論起來是真的很費勁


因為根本基本對佛的認知定義就不同了


如果可以的話,大大可以重新好好認識一下佛教


(當然,這對已有先入為主自有一套邏輯觀點的人,不太容易

因為他自己認為夠了,已經懂很多了,甚至佛都沒有自己懂得多)



沒關係啦,先不說你認知的佛

就說說你那些三魂七魄實際上發生過的一大串事吧  





作者: kuomojo    時間: 2015-9-25 06:59 PM

waroro 發表於 2015-9-25 10:17 AM
大大你知道與另一位大大爭執的原因嗎?

其實我之前與你討論就曾說過了

佛教就是釋迦牟尼佛的宗教 佛經幾乎都是釋迦牟尼弘法說的話
以前中國使用文言文 翻譯佛經時盡可能使用較艱深的詞句
所以佛經裡一些詞句就很深奧 但釋迦牟尼說的就是看空放空而已
為了不讓人執著於經文 才會說一切有為法 如夢幻泡影 如露亦如電 應作如是觀
你們都以經文寫什麼在說 我是以釋迦牟尼想說什麼在說

三魂 轉世靈 在世靈 體靈 體靈就是外表 在世靈與體靈一般都合而為一
麥寮借屍還魂的事知道嗎?朱秀華的在世靈進入林罔腰身體
原本林罔腰的在世靈就沒有體靈了 所以原本的林罔腰想顯像也無像可顯
朱秀華死亡時轉世靈就離開 進入林罔腰身體死而復生的同時
轉世靈又再回來 朱秀華的轉世靈記下 朱秀華一世後下一世是林罔腰
因此這個借屍還魂的林罔腰 死後就是林罔腰不是朱秀華



  







作者: kuomojo    時間: 2015-9-26 05:56 PM

看著看著突然想到就再說一下 一般說的三魂不是我說的三靈
生魂死靈 活著時魂會離開 死了靈才離開
一般說三魂七魄 其實是控制人體各部位的魂魄
魂魄能影響什麼?神經系統..
茅山術很厲害 能用符讓人手癱或腳癱 就是去控制管手腳的魄
陰靈為什麼能讓人固定時間發高燒?就是去控制管頭的魂
所以古人才會說 人狀況不正常時是魂不守舍 失魂落魄
人死了魂魄就散了 轉世靈離開 在世靈體靈繼續留在陽間或到陰間去








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